Отправлено: 18.03.09 11:31. Заголовок: Грунты

Какими акриловыми грунтами вы пользуетесь перед покраской акриловыми эмалями или базами ?

 Отправлено: 23.03.09 01:08. Заголовок: Господа профессионал..

Господа профессионалы, посоветуйте 2к грунт

 Отправлено: 23.03.09 19:10. Заголовок: Какойто ты странный ..

Какойто ты странный на фотке.Грунт то тебе зачем-чудо :sm64
А если серьезно то в магазине по продаже ЛКМ спроси у продавца.Они как правило в курсе.

 Отправлено: 23.03.09 19:16. Заголовок: Сфинкс пишет: А есл..

Сфинкс пишет:

цитата:

А если серьезно то в магазине по продаже ЛКМ спроси у продавца.Они как правило в курсе.

Если ты в этом магазине постоянный клиент ,то я не спорю тебе посоветуют нормальный грунт ,а если ты пришел первый раз и еще не очень разбираешься в грунтах ,то поверь уж мне продавец то посоветует только не известно ,что и здесь может прокатить, что дороже то и лучше Если ты считаешь это за совет то глубоко ошибаешься.

А по теме, есть IVAT , DBS 3+1,Duxone DX-62

 Отправлено: 24.03.09 01:05. Заголовок: Админ Большое спасиб..

Админ Большое спасибо за совет , а из этих троих грунтов есть какой средний по цене и качеству?

Сфинкс, сейчас нормальный на фотке ? то была чисто шутка

Так ,что там насчет грунтов ты говорил ? Я вообще спрашивал совет специалистов ,а у продавцов я могу и сам спросить ,только вот будет ли откровенный совет, вот в чем вопрос?

 Отправлено: 24.03.09 03:29. Заголовок: Соглашусь с Сфинксом..

Соглашусь с Сфинксом.
Вопрос звучал "Господа профессионалы, посоветуйте 2к грунт".
Лично я могу посоветовать не меньше десятка 2К грунтов, разных марок и назначений. Первичные-вторичные, праймеры-филлеры, антикоррозийные, порозаполнители, эпоксидники, реактивные.....
Вопрос слишком общий.
Если хочешь получить достойный ответ, конкретизируй вопрос.
Для чего применяешь, автомобиль, твой регион, бюджет и т.д.????

 Отправлено: 24.03.09 18:44. Заголовок: Новичек,ты сейчас со..

Новичек,ты сейчас солиднее выглядишь.Отпиши материалы каких фирм у вас продаются и будем думать.А лучше скинь фотку машины и обрисуй что делать будешь.

 Отправлено: 14.04.09 22:30. Заголовок: Кто таким грунтом ра..

Кто таким грунтом работал,попрошу прокомментировать!

 Отправлено: 28.10.09 06:20. Заголовок: Было дело, приходило..

Было дело, приходилось работать таким грунтом, неплохой, хорошо ложиться, но вот очень сложно затирается. Все таки твердый он.

В всязи с недавними событиями хотел задать вопрос - какими свойствами должен обладать грунт? Я юзал всегда Duxon разных модификаций, dx64 самый лучший, но вот недавно пришлось использолвать econom. Это грунт такой польский, дешевый, но густой. Ложиться так же как и duxon,затираеться хорошо. Так вот при стоимости его в 2 раза меньше чем duxon, я задумался. Мой поставщик сказал, чтоб я не связывался с econom, прластилин пластилином.
А чем это плохо? Ведь ложиться и затирается прекрасно.

Вот единственный минус замеченый - сильно впитывает влагу. При обработке камеры водой, деталь как буд-то в воду окунули, тпри чем высушил пистолетом один раз, подождал, а она снова вся сырая. С другими грунтами такого не было.

ЕЕ

 Отправлено: 28.10.09 06:57. Заголовок: econom-это бюджетный..

econom-это бюджетный вариант от NOVOL. работал раза три на халявных машинах, а так в работе начисто отметатаю,грунт"эконом" с сюрпризами,не стоит испытывать судьбу.

 Отправлено: 29.10.09 20:40. Заголовок: у меня сним был сюрп..

у меня сним был сюрприз. несмотря на использование универсального акрилового растворителя, нарвался на усадку.

 Отправлено: 31.10.09 21:56. Заголовок: sershal пишет: Перв..

sershal пишет:

цитата:

Первичные-вторичные, праймеры-филлеры, антикоррозийные, порозаполнители, эпоксидники, реактивные..... Вопрос слишком общий. Если хочешь получить достойный ответ, конкретизируй вопрос.

вот вот с этого места по подробнее
а то что то запутался
реактивный, кислотный, фосфатирующий-это одно и тоже или как?

 Отправлено: 07.12.09 06:20. Заголовок: Попробовал Econom - ..

Попробовал Econom - потерял клиента. Вот и съэкономил.
Просаживается жутко, грунтовали 3 раза, все равно всё провалилось после покраски....

ЕЕ

 Отправлено: 16.03.10 22:07. Заголовок: --------------------..

--------------------------------------------------------------------------------
Хочу поведать форумчанам о своем личном "тестировании" грунтов.
Может выглядит и смешно, но думаю стоит задуматься.
Прошлым летом пришлось мне готовить и красить два крыла от Дэу ланос, так вот:
после нанесения шпатлевки, шкурил я от А до Я только абразивом Р80, все делалось спецом в нарушение технологии чтобы выявить
дальнейшую судьбу моих "грехов".
После шлифовки шпатлевки, не сбивая риску от Р80, детали были загрунтованы 2к грунтом, но одно крыло было покрыто Novol 5+1,
второе моим любимым АРР HS. Далее все это было хорошо просушено, благо жара стояла за 30, после перетирка и покраска.
Пару дней назад спецом разыскал эту машину и....
Там где было загрунтовано Novol- усадки страшные, видны конкретные следы от абразива! Что и следовало ожидать от нарушения технологии.Но!!
Второе крыло, покрытое АРР НS, выглядело идеально!
Хозяин машины- таксист, поведал, что на одном крыле просадки "глубокие царапины" появились примерно через месяц после покраски.
Предложил ему переделать свой косяк, так он мне:
-Братуха, эта машина- дочь мусорки! Спасибо за беспокойство!
Вот таков мой тест.

 Отправлено: 16.03.10 22:21. Заголовок: Саня, познавательно ..

Саня, спасибо ,познавательно
Я заметил, что у новол 4+1 тоже усадка дает осебе знать.

 Отправлено: 13.04.10 21:09. Заголовок: грунты

Админ пишет:

цитата:

Какими акриловыми грунтами вы пользуетесь перед покраской акриловыми эмалями или базами ?

Всем привет.Последние три года использую исключительно Duxone DX-60.Как я заметил ,при соблюдении технологии,никаких усадок не наблюдается.

 Отправлено: 13.04.10 21:20. Заголовок: Esman пишет: Всем п..

Esman пишет:

цитата:

Всем привет.Последние три года использую исключительно Duxone DX-60.Как я заметил ,при соблюдении технологии,никаких усадок не наблюдается.

100% сам на этом грунте остановился вот недавиче попробовал грунт Novol 4-1 так ваще гавнище такое что нет слов подним все видно tit и усадку дает...

 Отправлено: 13.04.10 22:16. Заголовок: Админ пишет: попроб..

Админ пишет:

цитата:

попробовал грунт Novol 4-1 так ваще гавнище

К сожалению я тоже попробовал.Усадку дал при нанесении базы.Я был в шоке.Пришлось переделывать. Как там пишут скупой платит дважды ну и тд........Дальше стесняюсь писать.

 Отправлено: 14.04.10 19:41. Заголовок: я сейчас уже полгода..

я сейчас уже полгода пользую "юполовский" грунт. очень доволен. никаких проблем не замечалось.

novol это ацкий ацтой. солидарен с вышесказанным.

 Отправлено: 14.04.10 20:06. Заголовок: Работаю с грунтами ..

Работаю с грунтами НОВОЛ давно в принципе доволен, здесь главное не спешить.
Да и готовлю под грунт тщательно, под базу и два раза грунтануть не грех.
Полный перекрас так это как за првило,как не старайся всё равно сразу всё
не заметиш так надёжней.Грунт ложу как краску ( тонкими слоями без рапы).
Грунт это просто праймер а не вырвнивтель рисок. По этому особо не перебираю
беру то к чему привык.

 Отправлено: 14.04.10 20:45. Заголовок: согласен коллега.тор..

согласен коллега.торопится не надо. но, есть грунт выравниватель а есть поронаполнитель,то есть как ни крути, грунт помимо адгезивных свойств для базового слоя несет в себе и еще пару полезных функций, закрывая не видные и неосязаемые ладонями или светом микропереливы по краям рем зон и мест со шпатлей, особенно он нуже когда есть зоны протертыес лака на акрил, бываети такое. и правильно что риска должна быть на выходе З20, но он и в нее садится.

и если без обид, то зачем перегрунтовывать деталь потратив этот грунт еще раз (какое то количество, плюс время, плюс сушка, плюс двойная перетирка) если можно использовать более жесткий и более экономный (на выходе)
грунт за один раз.

 Отправлено: 14.04.10 21:04. Заголовок: на СТО 3 года прораб..

на СТО 3 года проработал Дюксоном 60,62. а последние 2 года почти одним Новолом работаю. Усадка говорите?работать нужно уметь! нет у меня усадок!!! И вообще Новол меня больше впечетляет,чем дюксон. И почему такое предвзятое отношение к новолу??? время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год!

 Отправлено: 14.04.10 21:22. Заголовок: vihtor75 пишет: И ..

vihtor75 пишет:

цитата:

И почему такое предвзятое отношение к новолу???

не то чтобы предвзятое отношение , просто привычка ...

 Отправлено: 14.04.10 21:23. Заголовок: похоже мнение раздел..

похоже мнение разделилось 50 на 50. я думаю чтоб это в данном случае тут уже каждому свое.
я предпочитаю более жесткие грунты. и с уважением отношусь к выбору других.
мнение к новолу не предвзятое. к примеру их обезжириватели мне нравятся больше чем апэпэшные. бамперая шпатлевка неплохая, косяков не замечалось,но на эти грунты и лаки однозначто ни ногой больше. было время когда то работал, тогда кроме novol практически ничего и небыло в этом ценовом сегменте.

 Отправлено: 15.04.10 06:03. Заголовок: trin пишет: было вр..

trin пишет:

цитата:

было время когда то работал

trin пишет:

цитата:

тогда кроме novol практически ничего и небыло в этом ценовом сегменте.

vihtor75 пишет:

цитата:

время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год!

 Отправлено: 15.04.10 10:51. Заголовок: vihtor75 пишет: на ..

vihtor75 пишет:

цитата:

на СТО 3 года проработал Дюксоном 60,62. а последние 2 года почти одним Новолом работаю. Усадка говорите?работать нужно уметь! нет у меня усадок!!! И вообще Новол меня больше впечетляет,чем дюксон. И почему такое предвзятое отношение к новолу??? время не стоит на месте и производители тоже улучшают качество товара из года в год!

Никто не заставляет тебя переходить на другой грунт.Если у тебя всё получается с Новолом,чтож-удачи.Мы делимся здесь своими былыми проблемами и ничего личного.Ну нет у меня ни времени ни желания проверять лучше-ли стало качество или хуже.Меня устраивает качество Duxona,которое с годами остаётся на одном уровне.Прошу заметить я не являюсь рекламным агентом компании .А насчёт уметь работать не тебе судить.Общаемся без истерик,по крайней мере здесь находятся люди которые и постарше и гораздо опытнее.

 Отправлено: 15.04.10 19:30. Заголовок: и о том же,что каждо..

и о том же,что каждому свое. Esman пишет:

цитата:

.А насчёт уметь работать не тебе судить.Общаемся без истерик,по крайней мере здесь находятся люди которые и постарше и гораздо опытнее.

вы правы! простите,никого не хотел обидеть но и я Новол не рекламирую,а о Дюксоне тоже плохо не скажу,проверено-работать можно!

 Отправлено: 15.04.10 19:53. Заголовок: Вот вроде как и все ..

Вот вроде как и все порешали все остались при своем мнении , как говорится каждому свое

 Отправлено: 15.04.10 22:47. Заголовок: и это главное. по мн..

и это главное. по мне так кто чем привык и как рука набита, тот тем и работает. так что всем респект и уважение.

 Отправлено: 29.04.10 17:07. Заголовок: подскажите пожалуйст..

подскажите пожалуйста, каким грунтом закрыть ремонтируемый пластик. у нас в магазинах для пластика только однокомпонентные (как вода, только для увеличения адгезии). На данный момент пользуюсь обычным (не для пластика) порозаполнителем new sistem

 Отправлено: 29.04.10 18:49. Заголовок: ну если у вас выбора..

ну если у вас выбора нет то что советовать? я работаю лезоналом правда 2месяца в работе хорош а как время покажет незнаю.но дилеры его хвалят.

 Отправлено: 29.04.10 18:51. Заголовок: у меня есть вопрос м..

у меня есть вопрос можно ли на твердый грунт например дюна4+1 ложить мокрый по мокрому мягкий,например дюна 5+1

 Отправлено: 29.04.10 18:54. Заголовок: а сколько он по стои..

а сколько он по стоимости?($)

 Отправлено: 29.04.10 18:55. Заголовок: завтра посмотрю прай..

завтра посмотрю прайс .забыл стоимость

 Отправлено: 30.04.10 20:17. Заголовок: ribka5777 пишет: а ..

ribka5777 пишет:

цитата:

а сколько он по стоимости?($)

60 евра комплект

 Отправлено: 30.04.10 21:26. Заголовок: Дюна 5+1 где то до 1..

Дюна 5+1 где то до 100 гр это 450 - 500 в рублях, не пугай людей

 Отправлено: 01.05.10 16:28. Заголовок: это вы про грунт по ..

это вы про грунт по пластику(порозаполнитель)?

 Отправлено: 01.05.10 17:41. Заголовок: Грунт по пластику бе..

Грунт по пластику беру там где краску подбираю, на разлив
да вот он дорогой. Но можно и подешевле єпоксидным крыть.
Если деталь ремонтная тоесть шпатлеваная то вообще без разницы
какой грунт . 5+1, 4+1 главное в лак пластификатор по норме.
На пластике от китайски скутеров любой грунт держиться нормально.

 Отправлено: 01.05.10 18:17. Заголовок: vaga пишет: Дюна 5+..

vaga пишет:

цитата:

Дюна 5+1 где то до 100 гр это 450 - 500 в рублях, не пугай людей

я про лезонал пластик праймер

 Отправлено: 01.05.10 18:21. Заголовок: не мне нужен порозап..

не мне нужен порозаполнитель

 Отправлено: 01.05.10 18:47. Заголовок: ribka5777 пишет: не..

ribka5777 пишет:

цитата:

не мне нужен порозаполнитель

он и есть

 Отправлено: 01.05.10 19:01. Заголовок: Что ты грунтуеш?..

Что ты грунтуеш?

 Отправлено: 01.05.10 19:59. Заголовок: ремонтированный бамп..

ремонтированный бампер

 Отправлено: 01.05.10 20:35. Заголовок: Да и где там поры, т..

Да и где там поры, там только ворс от пластика, его надо грунтануть замыть 400
и ещё раз грунтануть любой 5+1 .Тот грунт что ты спрашивал ложиться на
новый пластик потом на него ложиться обычный грунт.А паяному и шпатлёваному
пластику как показала практика уже всё равно. Главное чтоб всего было
в меру толстые слои могут лопать от вибрации.

 Отправлено: 02.05.10 19:22. Заголовок: еслиремонтированный ..

еслиремонтированный бампер то грунт -наполнитель и особо не нужен.праймером в пластик залил и грунтуй если есть особое желание добавь в грунт пластификатор и будь счастлив!

 Отправлено: 20.03.11 14:07. Заголовок: Подскажите , пожалуй..

Подскажите , пожалуйста , в чем разница : 3+1 , 4+1 ,5+1 ? Какой для чего использовать ?

 Отправлено: 20.03.11 17:15. Заголовок: В количестве сухого ..

В количестве сухого остатка, Тоесть чем больше первая цифра тем больше сухой остаток.
Вторая это количество отвердителя. Задача у них в принципе одинакова. Но 3+1 например
лучше использовать когда нужен тонкий слой, ну и дальше уже пошли более толстые слои
от 4+1 и 5+1. Также размер дюзы имеет значение.
Вообщем если не обходимо скрыть косяки и риску лучше брать 5+1 , если вскрыть грунтом
большую, хорошо подготовленную, плошадь 3+1 .

 Отправлено: 20.03.11 20:22. Заголовок: Остановился на грунт..

Остановился на грунте Duxon 62 или 64. По цене подходит и качество норма!

 Отправлено: 21.03.11 21:13. Заголовок: Спасибо за исчерпыва..

Спасибо за исчерпывающий ответ ! Никто из продавцов мне объяснить этого не смог , видели разницу только в пропорции смешивания .

 Отправлено: 22.03.11 07:33. Заголовок: Использую грунт Duxo..

Использую грунт Duxon 62 или 64. Усадок не наблюдается, 62 быстросохнущий.

 Отправлено: 15.04.11 07:01. Заголовок: в магазине спросил н..

в магазине спросил нормальный какой нибудь грунт, дали новол 4+1, на испытание судьбы =(

 Отправлено: 15.04.11 18:55. Заголовок: mzr Нормальный грунт..

mzr Нормальный грунт, пойдёт.

 Отправлено: 15.04.11 19:24. Заголовок: да вроде усадки не з..

да вроде усадки не заметил .

 Отправлено: 16.04.11 05:38. Заголовок: Novol это не грунт а..

Novol это не грунт а хрень какаято, не трётся, а царапается. Как и Тротон (также польский) все их 5+1 ерунда, протирается влёт, ореолы и т.д.. Брюлекс НS - мой выбор(не грунт, а конфетка ) . Навол пришлось использовать вчера, потому что он чёрный(от сколов).

 Отправлено: 16.04.11 06:17. Заголовок: Согласен. Из доступн..

Согласен. Из доступных грунтов я бы выделил Duxone 64. Есть и белый и черный. Ложится классно, перетирается великалепно, даже черный. Цена не большая. Вообщем лучшего пока не нашел.

 Отправлено: 16.04.11 17:23. Заголовок: А я не согласен , Но..

А я не согласен , Новол нормально ложиться и трёться на ура , насухую . Межслойка решит ваши проблеммы.

 Отправлено: 16.04.11 19:02. Заголовок: так понял Новол кому..

так понял Новол кому как. сегодня поспрашивал у маляров говорят хороший, в магазине сказали что самый ходовой, я пока тоже не жалуюсь. и он зашкурился нормально...

 Отправлено: 16.04.11 19:45. Заголовок: Да Новол - не новол ..

Да Новол - не новол бренд здесь ни причём , есть техничка , есть опыт и понимание того что должно быть на выходе,
или желание понять - и всё получиться. Сейчас практически нет брендов явно косячных, рынок сделал своё дело.
Я например грунт вообще не тру, последнее времмя всё по мокрому крашу. А Новол любит межслойную сушку подольше и слои по тоньше.

 Отправлено: 17.04.11 07:08. Заголовок: Проблемма Новола не ..

Проблемма Новола не в том как он ложится и трется, с этим у него все в порядке, а в том, что он проваливается жутко. Слои надо давать довольно большие и все ровно будет обвод. Вроде перетер все это дело, а после покраски все опять провалится. Вот по сему я его и не использую.

 Отправлено: 17.04.11 09:54. Заголовок: Ничего не провалитьс..

Ничего не провалиться если под него ложить слой ЭП грунта. Ведь все заметили что Новоловский грунт любит
растворитель , который пропитывает шпатлю - вот причина усадок и целюлита. Но зато банкой Новола можно перекрыть
в 1,5 раза большую площадь.

 Отправлено: 18.04.11 06:14. Заголовок: ну под эпокси грунт ..

ну под эпокси грунт и Econom хороший грунт...

 Отправлено: 18.04.11 17:09. Заголовок: Эконом это продукция..

Эконом это продукция Новол.

 Отправлено: 22.04.11 18:49. Заголовок: уж извините за колхо..

уж извините за колхоз, но Studio помоему самый приемлемый по цене и качеству)))

кстати кто знает под метали он норм?)

 Отправлено: 22.04.11 20:15. Заголовок: Андрей Владимирович ..

Андрей Владимирович пишет:

цитата:

Studio

Нет у нас таких .

 Отправлено: 23.04.11 17:51. Заголовок: жаль, хороший грунт)..

жаль, хороший грунт)

 Отправлено: 01.05.11 12:39. Заголовок: Роберлом никто не ра..

Роберлом никто не работает?

 Отправлено: 02.05.11 06:07. Заголовок: Работаю Duxonoм, пре..

Работаю Duxonoм, прекрасный грунт, хорошо ложится, легко перетирается и минимально усаживается. Есть черный и белый цвета, очень удобно. Но вот беда, последнее время стал этот грунт обводить все, проваливаться и черт знает как ложиться. Я так и не могу понять что с ним произошло, то ли DuPont просто напросто понизило качество продукции, то ли это какая-то паливная партия.

Если в ближайшее время это все не пройдет, придется спрыгивать с Duxon и искать что-то более подходящее. Но и тут беда, у нас очень мало грунтов представлено... Не из чего выбирать

 Отправлено: 02.05.11 12:03. Заголовок: Я нашол роберло, во ..

Я нашол роберло, во всех отношениях (немного дороже дюксона)

 Отправлено: 02.05.11 16:21. Заголовок: ermaq пишет: придет..

ermaq пишет:

цитата:

придется спрыгивать с Duxon

Это мы уже проходили.
Новол не хуже и стабильней.

 Отправлено: 02.05.11 18:24. Заголовок: Новол не хуже и стаб..

цитата:

Новол не хуже и стабильней.

Жесть...

цитата:

Я нашол роберло

Нет у нас таких, первый раз слышу.

 Отправлено: 02.05.11 19:55. Заголовок: Мне как то не критич..

Мне как то не критично какой грунт. Насухо трёться всё, да тру я редко.
Так пыль сбиваю. Тут ещё нюанс - чем грунт разводим , если родным растворм
то всё сохнет и не садиться. И межслойка после каждого слоя она увеличиваеться,
а не просто после поматовения наносим.

 Отправлено: 02.05.11 22:44. Заголовок: Да, новол популярен,..

Да, новол популярен, но его посе высыхания ещё и размазать можно растворителем, а ненужно

 Отправлено: 03.05.11 00:26. Заголовок: новол усадку сильно ..

новол усадку сильно дает? после грунтования переход от старого лкп на голый метал видны черты старого лкп . дальнейшие слои грунта устранят это?

 Отправлено: 03.05.11 17:03. Заголовок: mzr пишет: переход ..

mzr пишет:

цитата:

переход от старого лкп на голый метал видны черты старого лкп

Лучше расшлифовуй, и первый слой ЭП.

 Отправлено: 03.05.11 17:05. Заголовок: vaga ок понял. спаси..

vaga ок понял. спасибо

 Отправлено: 06.05.11 05:14. Заголовок: Вот беда, у нас тепе..

Вот беда, у нас теперь и с новолом будут проблемы, поставщик ломит ценник, так никто возить не хочет...

 Отправлено: 09.05.11 11:07. Заголовок: лудше пользоватся гр..

лудше пользоватся грунтом Duxon dx60 супер грунт и по цене и покачеству правдо сохнет чуть долше не даёт просадоки риски заливает можно даже после 80 ложить нужно как краску (акрил)!

 Отправлено: 09.05.11 11:10. Заголовок: deniske пишет: оче..

deniske пишет:
[quote]` очень легко точится!

 Отправлено: 20.05.11 13:40. Заголовок: Я грунт новол развож..

Я грунт новол развожу акриловым растворителем или разбавителем для базы, не проваливается сохнет быстро все нормально и без ЭП грунта на 240. Свою работу смотрю на машинах друзей нормально там все. А банки хватает на много он в банке очень густой.

 Отправлено: 20.05.11 18:25. Заголовок: Ivan616337 тоже неск..

Ivan616337 тоже несколько раз так разводил , нормально получалось.

 Отправлено: 20.05.11 19:36. Заголовок: На конкретно заданый..

На конкретно заданый вопрос ведушему технологу от Новол о густоте грунта получил
такой ответ - всё для вас ребята , вы любите когда много и не дорого. Ваш рынок от этого
прёться . Так что разбавляем , но только акриловым раствором, и радуемся.

 Отправлено: 20.05.11 21:48. Заголовок: Работал Дюксоном, но..

Работал Дюксоном, ноиер не помню, 2+1 система хс, текучий и тонкий слой после 2 слоёв нанесения. Не понравился. Студио дешевле, но на немного в расчёте на 1 литр (он 0,8 идёт.) Ближе к Новолу. Качество приемлемое. Под металлик отлично идёт. Сейчас работаю Новолом, усадки после 6 лет не увидел на машине знакомого. Разбавляю только акриловым разбавителем любым, но не дешёвым (Боди, Дюксон, Новол, Дюна). Дюна слой не очень толстый даёт. Усадки не видел. Привык больше к Новолу, густой, наносится как разбавишь. Ещё Мипа хс работал, хороший грунт.