Отправлено: 10.08.10 20:48. Заголовок: Спотер - это можно сделать самому.

И так друзья разрабатываем бюджетный вариант спотера,
доступный и простой в изготовлении . Поэтому буду рад
любой полезной информации.

 Отправлено: 11.08.10 03:45. Заголовок: Себе буду делать на ..

Себе буду делать на базе сварочного трансформатора (сварочного аппарата)
Питание на сварочник идет через блок управления, там и настраивается длительность импульса.
Величина тока регулируется на сварочнике.
Блок управления состоит из тиристора, нуль-детектора, микроконтроллера с простеньким индикатором.

 Отправлено: 11.08.10 21:14. Заголовок: Да базе сварочника м..

Да базе сварочника можно , но есть одно рекомендуемое требование
вторичка должна быть намотана на первичку . Иначе может не работать
с необходимой мощностью. На вторичку идёт очень толстый провод или
шина . Здесь бублик рулит неплохо , правда великоват.
Да и схемку в студию.

 Отправлено: 12.08.10 03:17. Заголовок: Сварочник выдает 200..

Сварочник выдает 200А Этого хватит для споттера?
схема предварительная в голове только - схема нуль-детектора для синхронизации с сетью, микроконтроллер любой (будет TMS320LF2406), источник питания 220в -> 5в, двунаправленный тиристор с опторазвязкой.
Работает просто, микроконтроллер по нуль-детектору следит за синусоидой напряжения в сети. Когда необходимо, открывает тиристор на заданное время. Ноль-детектор нужен для того, чтоб отсечь нужное время, так как тиристор отключается только при переходе тока через ноль.
Подобное устройство делал для сварочника, ток регулировать.

 Отправлено: 12.08.10 19:01. Заголовок: Схема прибора..

Схема прибора

 Отправлено: 12.08.10 20:16. Заголовок: Трансформатор должен..

Трансформатор должен быть мощностью минимум 3-4 Квт, первичка
намотана проводом не меньше 2 кв и иметь холостой ток 10-15 А
вторичка проводом 100 кв. Электронная схема управления
может быть заменена более простой электрической где
длительнось импульса задаёться вручную что не есть хорошо
но при определённых навыках и тренировке имеет право жить.
Кабеля длинной до 1.2 м .Самая простая схема управления
здесь http://www.elektrosvarka.ru/article3.htm<\/u><\/a>
Только диоды и тиристор надо брать мощнее.

 Отправлено: 13.08.10 03:37. Заголовок: Да, это самая проста..

Да, это самая простая схема управления, работать будет, но погрешность по времени открывания тиристора будет большая. По тому описанию RC-цепочка открывает тиристор максимум на 100млс. Допустим рабочий режим 50мл. Тиристор открыт, пока на управляющем электроде есть напряжение, закроется он тогда, когда это напряжение пропадет и силовой ток через тиристор. Ток через тиристор будет равен нулю, когда синусоида сетевого тока пройдет через ноль. Это максимум 10млс. То есть погрешность может составить 20% по длительности нагрева точки сварки. Может это и нормально, не пробовал.
Сварочник у меня по моему 3кВт, должно хватить. Надо время изыскивать и пробовать.

 Отправлено: 13.08.10 18:31. Заголовок: У меня есть клещи дл..

У меня есть клещи для точечной сварки , работаю через кнопку
без єлектронники , уже на глаз вижу когда и сколько нужно держать
до провара. Теристорам веры нет слишком большой разброс в
хаоактеристиках уже изначально, неговоря уже о зависимости от
температуры.Буду начинать с простой элсхемы. Дополнительный
транс на 12 вольт, кнопка и пусковое. Главное чтоб с трансом получилось.

 Отправлено: 16.08.10 03:57. Заголовок: тиристоры наоборот с..

тиристоры наоборот самое то, если правильно сделано

 Отправлено: 16.08.10 20:03. Заголовок: Незнаю давно єто был..

Незнаю давно єто было делал подобную схему вместо трансформаиора
печи свч , пока не вынес блок управления из корпуса и не поставил
мощные радиаторы характеристикт плавали.

 Отправлено: 17.08.10 03:15. Заголовок: тиристоры сами по се..

тиристоры сами по себе не сильно греются, он работает в ключевом режиме.
Тиристоры Semikron SK 70 KQ 16 на небольшом радиаторе крутят у нас электродвигатель 7.5кВт
Его заложу в споттер.

 Отправлено: 29.08.10 09:25. Заголовок: А как вы думаете из ..

А как вы думаете из полуавтомт можно сделать ? например изготовить пистолет как у споттера и нконечники сделать.

 Отправлено: 29.08.10 10:37. Заголовок: Нет у ПА немного дру..

Нет у ПА немного другие характерисики трансформатора.
Можно сделать просто обратный молоток и прхватывать
с помщью ПА и отбвиать , но потом троха много зчищать.
Но если потренироваться то получаеться очень даже
неплохо.

 Отправлено: 29.08.10 22:50. Заголовок: vaga я это и имел вв..

vaga я это и имел ввиду просто не так выразился, тоесть как аппарат точечной сварки он мне ненужен, я хочу изготовить обратный молоток как тот, что идет с магазинными споттерами..
Тоесть такой вариант имеет право на жизнь с полуавтоматом?

 Отправлено: 28.11.10 22:56. Заголовок: Всем салют!Попалось..

Всем салют!Попалось под руку два маленьких бублика от сетевого стабилизатора с проводом медным 2мм диаметр,появилась идея(вечорами один ..р делать нечево).Попорядку:провод с бубликов смотал,розобрав двигло на 2,2кВ и снял статор,оброботал,намотал треть первычки уж больно медленый процес.Залачил,сушка.Суть токова после первычки испитаю тор,если все гуд буду делать споттер,если найн то в зелэный контейнер <\/u><\/a>

 Отправлено: 29.11.10 18:27. Заголовок: Мловат статор, мощи ..

Мловат статор, мощи не хватит. Хотя.
Удачи.

 Отправлено: 29.11.10 20:12. Заголовок: Обратный молоток, по..

Обратный молоток, потом прихватывавешь полуавтоматом пластинку(или крючок)- без газа!!! Получается поверхностное прихватывание, дальше тянешь, иногда получается!!

 Отправлено: 29.11.10 21:35. Заголовок: Alex123 пишет: ино..

Alex123 пишет:

цитата:

иногда получается!!

Почему без газа и почему иногда , у меня с газом и всегда

 Отправлено: 29.11.10 23:05. Заголовок: Я тоже думаю што ма..

Я тоже думаю што маловат но движок бил из дорогиг импортных от басейна и я подумал што сердечник там из качественной електротехнической стали,што в свою очередь на многое влияет.Кроме таво он будет роботать короткымы импульсами, а значить можна перегружать .И потом ето екперементальний вариант.Кстати оговорюсь появилась идея на щет управленыя импульсом включения,доволи простая,надо опробовать

 Отправлено: 29.11.10 23:14. Заголовок: Yanuwevsky :sm36: ..

Yanuwevsky

 Отправлено: 01.12.10 18:54. Заголовок: vaga пишет: Почем..

vaga пишет:

цитата:

Почему без газа и почему иногда , у меня с газом и всегда

С газом ты реально привариваешь, и потом придется срезать болгаркой. А без газа только-только прихватывается и хватает прочности вытянуть небольшой хлопун, а потом всё благополучно отламывается и не надо болгарить

 Отправлено: 01.12.10 20:24. Заголовок: Ну это как сказать...

Ну это как сказать. если чучуть и прокрутить то практически не надо чистить.
Техника отработана.

 Отправлено: 05.12.10 14:42. Заголовок: На счет импортного ж..

На счет импортного железа , аж смех берет . Это как про английскую соль у поэта .
Любой сердечник имеет свою характеристику , свои формулы для расчетов , свои коэфиценты ,
в импульсном режиме железо всегда заходит в насыщение и т.д. .
Полуавтомат самый лучший вариант , надо : приварил слабо , надо: выгнул из двойки кривую пластину ,
приварил почти сплошняком и потянул гидравликой . А " споттер " уж очень узкого назначения .
Имел ранее но отказался как от безполезной приблуды !

 Отправлено: 05.12.10 21:13. Заголовок: CHEBUREK пишет: жел..

CHEBUREK пишет:

цитата:

железо всегда заходит в насыщение

От качества алектротетехныческой стали и зависит точка насыщения. Хотя б сравни трансформаторные источники питания аналогичной мощности по габаритам нашы и импортные .Или зачем опытным путем снимают характер... железа.Ведь просто можна было б пощитать?А как тебе давно доказаный факт што два одинаковых сердечныка могут иметь весьма разнящиеся характеристыки?

 Отправлено: 06.12.10 18:59. Заголовок: Так ото ведь и хурак..

Так ото ведь и хурактеристики разные ,что железо разное . Но не в стране происхождения смысл .
Законы физики едины . Марки электротехнической стали почти тоже . А то что сердечник от китайского
унитаза еще не показатель что на выходе получеться чудная сварка . Извени за чрезмерный патриотизм ,
возраст , совдеповское образование .

 Отправлено: 06.12.10 22:55. Заголовок: CHEBUREK пишет: Так..

CHEBUREK пишет:

цитата:

Так ото ведь и хурактеристики разные ,что железо разное

Я о том и говорю што нынешней наш двыжок или блок может с консервных банок быть собран Только што домотал 250й виток, в розетку и автомат десятка выбивает.Но в принцепи до росчетно еще 50 мотков,такшто продолжение следует

 Отправлено: 07.12.10 19:13. Заголовок: CHEBUREK пишет: в и..

CHEBUREK пишет:

цитата:

в импульсном режиме железо всегда заходит в насыщение

Yanuwevsky пишет:

цитата:

От качества алектротетехныческой стали и зависит точка насыщения.

Извиняюсь,не в тему: У меня такое чувство, что я много, много пропустил по электротехнике в ПТУ. Откуда вы это всё знаете?

 Отправлено: 07.12.10 19:35. Заголовок: :sm36: ..

[Полуавтомат самый лучший вариант А " споттер "отказался как от безполезной приблуды ! ]

 Отправлено: 07.12.10 19:37. Заголовок: Alex123 пишет: Отку..

Alex123 пишет:

цитата:

Откуда вы это всё знаете?

4 года был активным учасныком кружка по радиотехныке,жаль тогда больше интересовалса усилкамы и иной звукотехныкой

 Отправлено: 08.12.10 18:36. Заголовок: Радио-кружки все дет..

Радио-кружки все детство , а потом Радиотехнический институт , потом ОКБ , , , ,
таперь красим-варим-рихтуем-продаем ( едим-птьем-курим ). Как-то так .

 Отправлено: 23.12.10 18:52. Заголовок: Ой млям,полная :sm31..

Ой млям,полная Домотал транс,всунул в сеть а ток по цепи15А Так что придетса еще подмотать чуток.Есть и позитив ,гудит эле-эле слышно.Продолжение в следующий серыэ

 Отправлено: 23.12.10 21:06. Заголовок: Так если кто сделал ..

Так если кто сделал ,давай фоты!!!

 Отправлено: 23.12.10 21:39. Заголовок: сделал сам Sershal н..

сделал сам Sershal но он потерялся и я никак не могу к нему доехать очень дорого аж все 20 км , что бы себе сделать такой же

 Отправлено: 23.12.10 22:36. Заголовок: Кстати как етот рыча..

Кстати как етот рычаг называть по правильному,и наверно надо мутиь и обратный молоток и етот рыголь для удобства робот или как А Sershal молоток Интересно б на начинку глянуть.Судя по процесу явно быстреэ будет чем прихватка полуавтоматом

 Отправлено: 23.12.10 23:01. Заголовок: Yanuwevsky пишет: р..

Yanuwevsky пишет:

цитата:

рыголь

Не рагуль
Или просто рычаг. А Админ уже пол года доехать не может,
что делать в Харькове тролейбусы бастуют

 Отправлено: 28.12.10 21:41. Заголовок: :sm116: http://www...

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=17575<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.02.11 16:34. Заголовок: Вот на100% рабочий в..

Вот на100% рабочий вариант бюджетного споттера. Железо для транса с движка 5.5кв. 30кв.см. первичка провод 2мм диам. 160витков+20+20 =200витков. Регулировка мощности по первичке. Вторичка кабель медь 12мм диам. вдвое 4 витка . Длина кабелей по 1.5м Кнопка на обр. молотке через контактор вкл. транс длительность импульса пока на глаз. Делал транс на меньшем железе очень слабо прихватывался! Данный экземпляр работает даже на ВАЗовском железе оно самое капризное. Сеть просаживает не больше полуавтомата. Отрихтовано несколько дверей полет нормальный.

 Отправлено: 06.02.11 07:52. Заголовок: grover фото в студи..

grover
фото в студию

 Отправлено: 07.02.11 16:47. Заголовок: Домотал севодне я на..

Домотал севодне я на свой бублик весь оставшейся провод,в итоге первычка получилась 435 витков.Ток ХХ-4,5А.вторичку пока не придумал из чего замутить,но в целях експеремента было намотано 14 витков медного провода сачением 8мм2.В итоге напряжение хх-7вольт,ток короткого замыкания 457А,черезт пару секунд изоляцыя вторичного провода начинает плавитьса.За пятнадцать минут издевательств первычка вроде как не нагрелась

 Отправлено: 07.02.11 20:39. Заголовок: http://s60.radikal.r..

 Отправлено: 07.02.11 20:53. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 07.02.11 21:02. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 07.02.11 21:16. Заголовок: grover какое у тебя ..

grover какое у тебя выходное напряжение? фторичка многожыльная?

 Отправлено: 08.02.11 08:05. Заголовок: YANUWEVSKY 3.0в втор..

YANUWEVSKY 3.0в вторичка кабель 12мм диаметром многожильный изоляция снята соеденил два таких и обмотал хб изолентой. Вторичка нужна 200кв. усебя буду добавлять паралельно есчо столькоже витков.Напряжение на выходе может быть 1-5в но при увеличении напряжения больше нагрев в месте контакта. В споттере важен ток не менее 2000А!

 Отправлено: 08.02.11 08:31. Заголовок: Yanuwevsky Ток хх пе..

Yanuwevsky Ток хх первички 10-15А так что сматуй первичку . Транс должен немного в насыщение попадать гудит но работает отлично. На первом своем споттере мотал первичку 350 витков и железо было меньше плохо прилипал иотрывался молоток после 1-2 ударов о приваривании шайб и проволоки вообще молчу. Сейчас все гуд. Да когда будеш сматывать меряй ток после каждых 10 витков там зависимость нелинейная.Удачи!

 Отправлено: 08.02.11 16:49. Заголовок: Доделал массу и корп..

Доделал массу и корпус <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 14.02.11 13:48. Заголовок: grover пишет: Ток х..

grover пишет:

цитата:

Ток хх первички 10-15А так что сматуй первичку .

Японський город... мля... Размативать низачто не буду-там лаком все залито.Но у меня первычка из четырёх секцый,выводи наруже-можна комбиныровать.Нашол пару витков провода 16мм2 и решыл поексперементировать....http://www.youtube.com/watch?v=yp5-FCWnI_c
Как думаеш есть будущие у етово бублика,или нах...
В принцыпе даже если б с проводом толстым пахал,я б всеравно не вез ево домой за полторы тыщы километров.Ето так експеремент так сказать.Думаю с етой приблуды тоже можно былоб пусковое сделать...или например зарядку к мобильнику
Вобшем хотелось бы услышать какието коменты

 Отправлено: 15.02.11 19:27. Заголовок: Вторичка нужна миним..

Вторичка нужна минимум 150мм2. С 16мм2 нифига не получится. У меня вторичка намотана 4 по 70мм2.Судьбу не надуришь есть определенные параметры при соблюдении которых споттер будет работать .

 Отправлено: 19.02.11 11:04. Заголовок: Короче откинул одну ..

Короче откинул одну секцыю на первычке и ток хх получилса 13А,а если замикаеш вторычку(ети пару витков 16мм2 провода)то ток в первичной цепи достигает 38А .Про спот наверно придетьса забыть,я в гарвже снимаю максимум 20А,больше может проводка не потянуть,летом итак спалил перемычку на столбе .
grover Если тебе не трудно замеряй свой ток в первычке под нагрузкой.

 Отправлено: 24.02.11 09:39. Заголовок: Замерить не смогу пр..

Замерить не смогу прибор до 10А а шунта нет. Но судя по искрению контактов пускателя не меньше 25-30А. а так как споттер вкл. на 0;2 с то ничего ни греется и не отгорает. Уменя 220В в гараже в часном секторе.НЕ спеши хоронить свой бублик найди кабель на вторичку и пробуй. Я тоже не особо верил в свою самоделку но все работает как ни странно. Если ты серьезно занимаешся рихтовкой то спотт тебе просто необходим. Время экономит афигенно.