Отправлено: 07.03.09 15:47. Заголовок: Мокрое шлифование

Применяете ли Вы мокрое шлифование , при подготовке кузова или детали.

 Отправлено: 09.04.09 21:38. Заголовок: а что ещё кто то с в..

а что ещё кто то с водой юлозит?

 Отправлено: 09.04.09 21:47. Заголовок: Pivo пишет: а что е..

Pivo пишет:

цитата:

а что ещё кто то с водой юлозит?

Ну грунты еще многие перетирают с водичкой,да еще и после на улицу ставят, а там дождик,ну и в дальнейшем косяки Вода-это смерть в малярке! Как говорят в народе-вода свое место всегда найдет,особенно под краской а еще лучше под грунтом!

 Отправлено: 10.04.09 14:46. Заголовок: Просто любР..

Просто любитель пишет:

цитата:

Ну грунты еще многие перетирают с водичкой

Я перетираю грунт только с водой.

 Отправлено: 14.08.09 06:50. Заголовок: 2 Просто любитель по..

2 Просто любитель подскажи как насухо перетереть всю машину в грунте?? а главное чем?

 Отправлено: 14.08.09 19:42. Заголовок: a271 пишет: подска..

a271 пишет:

цитата:

подскажи как насухо перетереть всю машину в грунте?? а главное чем?

Перетереть можно машинкой или вручную ,наждак для сухой шлифовки 320-400-500. А ВОДА-не страшен зверь как его малюют!!! из личного опыта машины моей работы после воды ездят уже 1-5 лет без проблем!!! я сам иногда еще работаю грунт с водой! Работа на СУХО привлекательна прежде всего из-за ЭКОНОМИЧЕСКИХ соображений!!! снижаются затраты и рабочее время!

 Отправлено: 30.08.09 12:20. Заголовок: я иногда применяю по..

я иногда применяю подготовку с водой только на финишных операциях где машинкой не подберешся или боишся прошкурить,в основном при точечном ремонте и бамперах

 Отправлено: 29.01.10 09:52. Заголовок: а мы в основном на м..

а мы в основном на мокрую шкурим, так повелось... на сухую дороже и пыльно, работаем в гаражных условиях...

 Отправлено: 30.01.10 21:28. Заголовок: поправлюсь, только г..

поправлюсь, только грунт шкурим на мокрую , а то подумают что и шпатлевку, и выгонят с форума

 Отправлено: 30.01.10 21:42. Заголовок: Melky45 , да у нас ..

Melky45 , да у нас на форуме демократия , если кто то с чем то несогласен может поспорить, но что бы выгонять с форума
Так ,что оставайся с нами будешь нашим королем шутка

 Отправлено: 30.01.10 21:56. Заголовок: :sm54: конечно я о..

конечно я останусь

 Отправлено: 31.01.10 09:38. Заголовок: а зачем болото то ра..

а зачем болото то разводить !!!!грунтанул ,240 с рубанком прошёл ,500 на мягенькую!! и ненадо носки на батарею класть сушится

 Отправлено: 31.01.10 09:57. Заголовок: Я все таки себя так ..

Я все таки себя так не рискую, прохожу 320 а далее 500 все с мягенькой

 Отправлено: 02.04.10 21:40. Заголовок: Под акрил тру насухо..

Под акрил тру насухо, под базу замываю. Машинка нет нет да гдето напартачит, акрил перекрывает
база не всегда. Да и привык уже так. Пластик насухо вообще не треться что шпаклёвка что грунт
наждачку забивают.

 Отправлено: 03.04.10 11:18. Заголовок: Машинка нет нет да г..

цитата:

Машинка нет нет да гдето напартачит

От ручной обработки вроде ошибок остается больше, чем от машинной. Хотя все начинает зависить от типа и модели машинки. Весь мир не может существовать без воды, а подготовка авто "терпеть" ее не может.

 Отправлено: 03.04.10 17:44. Заголовок: Как сказать , у ме..

цитата:

От ручной обработки вроде ошибок остается больше, чем от машинной. Хотя все начинает зависить от типа и модели машинки.

Как сказать , у меня процес уже отработан, Будет время буду эксперементировать. Тут ведь машинка как и брусок должна стать продолжением
руки. Ну а тем кто начинает советую сразу осваивать всё по новым технологиям потом будет легче.

 Отправлено: 08.04.10 11:43. Заголовок: Pivo пишет: грунтан..

Pivo пишет:

цитата:

грунтанул ,240 с рубанком прошёл ,500 на мягенькую!!

avtopokraska пишет:

цитата:

прохожу 320 а далее 500 все с мягенькой

Обьясните пожалуйста,что значит с мягенькой? Это 500 с мягкой подложкой( типа суперфайна) или рубанок мягкий?
Я в малярке совсем недавно и вышкуриваю грунт 320 рубанком далее 800 с водичкой. Хочу освоить шлифование на сухую.

 Отправлено: 08.04.10 18:20. Заголовок: IBBaNeZ пишет: Обья..

IBBaNeZ пишет:

цитата:

Обьясните пожалуйста,что значит с мягенькой? Это 500 с мягкой подложкой( типа суперфайна) или рубанок мягкий?

Это мягкая подложка для шлифовальных машин, вот такой я пользуюсь

 Отправлено: 09.04.10 14:24. Заголовок: avtopokraska,Спасибо..

avtopokraska,Спасибо. такая штука есть, только круги 400 есть, надо 500 с начальника стрясти.

 Отправлено: 12.04.10 21:21. Заголовок: А есть различия в то..

А есть различия в толщине подложки?

 Отправлено: 12.04.10 21:26. Заголовок: Максим пишет: А ест..

Максим пишет:

цитата:

А есть различия в толщине подложки?

Только в толщине, я пользуюсь 10мм подложкой

 Отправлено: 12.04.10 21:55. Заголовок: я тоже, а небыло пр..

я тоже, а небыло проблем с эксплуатацией подклада? потсоянно норовит отойти от подошвы машинки. я уже научился с этим бороться.

 Отправлено: 12.04.10 22:07. Заголовок: trin пишет: потсоян..

trin пишет:

цитата:

потсоянно норовит отойти от подошвы

У меня проблемы когда подклад на износе ,

trin пишет:

цитата:

я уже научился с этим бороться.

А как можно бороться, поделись?

 Отправлено: 13.04.10 22:37. Заголовок: avtopokraska пишет: ..

avtopokraska пишет:

цитата:

Применяете ли Вы мокрое шлифование , при подготовке кузова или детали.

Да применяю.Грунт припыляю и 400,600,800.После этого ни одного косяка,чего и вам желаю.

 Отправлено: 14.04.10 20:16. Заголовок: А как можно бороться..

цитата:

А как можно бороться, поделись?

да как то меня подклад задолбал до ручки, я взял малярный скотч 1.8 и примотал в два прохода по радиусу кромки. половина скотча на подошве половина на подкладе. потом заворачиваешь его аккуратно, при этом подклад своей мягкости и пластичности не теряет и все в ажуре. так у меня старая машинка с подкладом примотанным постоянно под рукой, а новую уже использую на жесткой подошве.

под серебро только на моркую перетирка +в обязаловку взял уже пользоваться матгелями и скотч брайтом, под темные практикую на сухую вплоть до P500. если деталь сложная, то жалею время и обтираю после проявки на мокрую с доводкой всех плоскостей.
то , есть в целом чисто мое мнение, сухое шлифование грунтов надо иногда комбинировать с мокрым. пока по другому не получается.риску не обманешь.

 Отправлено: 14.04.10 20:37. Заголовок: В сухом шлифовании м..

В сухом шлифовании меня смущает сама шлифовочная поверхность (круг)
он ведь повторяет неровности. А на прямоугольную больше 400
не встречал хотя спрашивал, под акрил подходит под базу нет.
Вот и мою.

 Отправлено: 14.04.10 20:41. Заголовок: trin пишет: под сер..

trin пишет:

цитата:

под серебро только на моркую перетирка +в обязаловку взял уже пользоваться матгелями и скотч брайтом, под темные практикую на сухую вплоть до P500. если деталь сложная, то жалею время и обтираю после проявки на мокрую с доводкой всех плоскостей. то , есть в целом чисто мое мнение, сухое шлифование грунтов надо иногда комбинировать с мокрым. пока по другому не получается.риску не обманешь.

так же работаю!

 Отправлено: 29.06.10 21:47. Заголовок: vihtor75 пишет: то ..

vihtor75 пишет:

цитата:

то , есть в целом чисто мое мнение, сухое шлифование грунтов надо иногда комбинировать с мокрым. пока по другому не получается.риску не обманешь.

а не пробовал 320 а потом в камере грунт мокрым по мокрому и красить.? и бока увидешь и 320 риска зальеться и адгезия луче.

 Отправлено: 30.06.10 20:32. Заголовок: polus пишет: грунт ..

polus пишет:

цитата:

грунт мокрым по мокрому и красить.

Я так красил ешё когда не знал что так можно но так
было нужно. Правда только акрилом. Грунт пожиже
и ложиш как краску. Деталь или несколько так
можно задуть , вот с горизонтальными поверхностями
не всегда выходит - перепыл его потом видно.

 Отправлено: 03.07.10 18:26. Заголовок: vaga пишет: Я так ..

vaga пишет:

цитата:

Я так красил ешё когда не знал что так можно но так было нужно. Правда только акрилом. Грунт пожиже и ложиш как краску. Деталь или несколько так можно задуть , вот с горизонтальными поверхностями не всегда выходит - перепыл его потом видно.

да. грунт ровно заливать надо .с равномерной шигренью.

 Отправлено: 10.07.10 15:38. Заголовок: В чем суть матирующи..

В чем суть матирующих паст? разве просто нодачкой или скотч брайтом не тот эффект?

 Отправлено: 10.07.10 16:37. Заголовок: чистящий состав..

чистящий состав

 Отправлено: 10.07.10 19:19. Заголовок: ribka5777 пишет: В ..

ribka5777 пишет:

цитата:

В чем суть матирующих паст? разве просто нодачкой или скотч брайтом не тот эффект?

Не надо заполировывать переход до дыр.Его вообще не надо заполировывать ибо незачем.Некоторые переход неправильно расклеивают и у них ступень получается.Большинство просто не знают, как паста облегчает работу.Единственный минус 3М стоит дорого, а дешевых мало.Я BODY-802 пользую стоит 100р.

 Отправлено: 06.08.10 15:24. Заголовок: Чтобы тереть на суху..

Чтобы тереть на сухую сначала надо пылесос купить+шлиф машинку+электро рубанок для плоскостей а это минимум от 40тр.Вот поэтому ручками и с водичкой!!!

 Отправлено: 06.08.10 15:48. Заголовок: вообще то с водой ..

вообще то с водой , это не есть хорошо для шпатлевки .
насухо можно тоже тереть при помощи обычных рубанков ,шлиф брусков и т.д.

 Отправлено: 06.08.10 16:22. Заголовок: Да про это нарыл уже..

Да про это нарыл уже ,она воду впитывает,усадка.Но обычным рубанком если тереть то шкурка мигом убивается!!!!!!! Поэтому и надо пылесос!!!! Сегодня ездил смотреть но ценник А красить буду типо для себя Поэтому пока нехочу разорятся

 Отправлено: 06.08.10 16:24. Заголовок: так надо шкурку брат..

так надо шкурку брать для сухой обработки

 Отправлено: 06.08.10 16:26. Заголовок: И распиратор :sm38:..

И распиратор

 Отправлено: 06.08.10 16:29. Заголовок: volff74 пишет: И ра..

volff74 пишет:

цитата:

И распиратор

зачем? можно просто маску <\/u><\/a>

 Отправлено: 06.08.10 16:50. Заголовок: А я сегодня когда у ..

А я сегодня когда у дилеров был,с сынком ездили.У нас же дым ужасный, хотел ему такую маску купить ,сказали что их нет месячный запас разобрали за 2 дня

 Отправлено: 06.08.10 16:52. Заголовок: Надо попробовать на ..

Надо попробовать на сухую,в выходные скажу.Шкурка 3М дорогая

 Отправлено: 06.08.10 17:04. Заголовок: есть еще шкурки АР..

есть еще шкурки АРР , SIA , Mirka это довольно таки неплохие бренды

 Отправлено: 06.08.10 19:04. Заголовок: Шпакля на мокрую - ц..

Шпакля на мокрую - целюлит по всей машине

 Отправлено: 06.08.10 20:09. Заголовок: Не заметил?? Почему?..

Не заметил?? Почему?

 Отправлено: 06.08.10 20:21. Заголовок: volff74 пишет: Поче..

volff74 пишет:

цитата:

Почему?

Заметиш когда покрасиш, шпатля впитывает влагу а так как
толщина на разных участках разная то набухание тоже не
равномерное . При высыхании после мокрой шлифовки
шпатля даёт усадку и ровная выведенная поверхность
превращаеться в слегка волнистую. Ну а если влага пройдёт
до метала то прежде чем она испариться образуеться корка
яз ржи и всё сливай воду скоро тупо отлетит.

 Отправлено: 07.08.10 13:48. Заголовок: Шпатлевку на мокрую ..

Шпатлевку на мокрую - это просто загубленная работа. Во-первых гигроскопична, во вторых нет таких нажначек с градацией 80 и 100 по мокрому.
Да и зачем изобретать велик? Правильно высушенная шпатля 100 наждачку никогда не забьет, она скорее изойдет на нет, чем забьется. Пылесос тоже привелегия для рубанка специального, с пылеотводом. Ну а маска стоит-то всего 3 бакса.
Не придумывайте себе проблем.

 Отправлено: 07.08.10 14:55. Заголовок: ermaq пишет: нет та..

ermaq пишет:

цитата:

нет таких нажначек с градацией 80 и 100 по мокрому.

Даж незнаю как на это ответить,даже не смешно

в томже 3М гродация от 60 идет водостойкая!!!!!!!!

 Отправлено: 07.08.10 14:57. Заголовок: могу сфоткать если н..

могу сфоткать если невидели

 Отправлено: 07.08.10 15:04. Заголовок: делаю все на сухую (..

делаю все на сухую (кроме грунта под серебро), рубанки покупал давно (экономил - поэтому без пылеотвода), некоторые рубанки самодельные . постоянно пользуюсь масками от пыли

 Отправлено: 07.08.10 16:48. Заголовок: ermaq пишет: во вто..

ermaq пишет:

цитата:

во вторых нет таких нажначек с градацией 80 и 100 по мокрому.

volff74 пишет:

цитата:

в томже 3М гродация от 60 идет водостойкая!!!!!!!!

и не только в 3М ,есть у каждого бренда ,и даже 60 тоже бывает на мокрую. вопрос только в том-кто ими работает?

 Отправлено: 07.08.10 19:08. Заголовок: vihtor75 пишет: ест..

vihtor75 пишет:

цитата:

есть у каждого бренда ,и даже 60 тоже бывает на мокрую. вопрос только в том-кто ими работает?

мне года 3 назад подогнали знакомые шкурку Мирка 80 по мокрому, они ее и остальные градации до 1000 применяли для шлифовки курительных трубок , а излишки иногда подганяли , так вот 80 до сих пор валяется не знаю куда ее притулить))))

 Отправлено: 14.10.10 15:43. Заголовок: Машинка нет нет да г.

Быстро в гранях грунт протираю... уже боюсь ее в руки брать. может подскажете хитрость какую?

 Отправлено: 14.10.10 17:57. Заголовок: Shadoff_163 пишет: ..

Shadoff_163 пишет:

цитата:

Быстро в гранях грунт протираю

Грани просто надо оставлять , бруском не тереть .
И уже в самом конце , под бумагу мягкую подложку,
аккуратно со всем вниманием . Или наоборот сначала
грани , с запасом 2-3 см , а потом смело всю плоскость
но уже до замытой границы. Да и проявки на грани лучше
побольше кинуть. Проявкой есть остатки базы , контрастного
с грунтом цвета , нанесёной на грунт легким напылением.

 Отправлено: 15.10.10 05:24. Заголовок: грани скотчем заклеи..

грани скотчем заклеиваю на всякий случай, ну и отдельно их шкурю аккуратно

 Отправлено: 15.10.10 20:14. Заголовок: это не хитрость.а оп..

это не хитрость.а опыт. на самом деле если грани все таки протираются, не комплексуй а попробуй использовать перед нанесением базы "мокрый" грунт против протиров в любом более менее бренде он есть. и все. металл закрыт, адгезия есть. другое кино если ты до шпатлевки дотираешься, это плохо. полиэфир разгоняет базу даже от микропоры, смотриться под лаком калично .... лучше перегрунтовывать.

 Отправлено: 31.01.11 16:10. Заголовок: Я грани и всевозможн..

Я грани и всевозможные бурты прохожу красным скотч-брайтом,а потом перетираю серым.

 Отправлено: 31.01.11 18:19. Заголовок: Максим пишет: Я гра..

Максим пишет:

цитата:

Я грани и всевозможные бурты прохожу красным скотч-брайтом,а потом перетираю серым

а зачем?

 Отправлено: 31.01.11 18:30. Заголовок: Согласен с Петром, н..

Согласен с Петром, нафига столько ненужных телодвижений. Если даже протёрлаась какаято грань, да и хрен с ней.. не будет там никогда ничего ... ну разве что на красной базе можно пройтись грунтом перед покрасом чтоб укрывало нормально

 Отправлено: 31.01.11 22:39. Заголовок: Pivo пишет: а зачем..

Pivo пишет:

цитата:

а зачем?

Просто не всегда бруском удобно вычищать (относится в основном к полочным буртам и выштамповкам),а скотч-брайт,просто как альтернатива абразивным губкам (типа суперфайна.Ну не нравятся они мне ).Кстати,при обработки на сухую всяких округловыпукловпуклых деталей (ну например бамперов,особенно передних)использую склеенную наждачку.Получается гораздо удобнее.

 Отправлено: 31.01.11 22:48. Заголовок: Максим пишет: склее..

Максим пишет:

цитата:

склеенную наждачку.

Это что ?

 Отправлено: 31.01.11 23:14. Заголовок: vaga пишет: Это что..

vaga пишет:

цитата:

Это что ?

Берешь лист наждачки(280х230),рвешь на 4 части.четвертую часть сгинаешь пополам,капаешь несколько капель суперклея и склеиваешь.Наждачка принимает некоторую плотность,соответственно режет гораздо ровнее,не оставляет протиров от пальцев и меньше забивается.Как то так.

 Отправлено: 01.02.11 07:16. Заголовок: Всё верняк. кода ток..

Всё верняк.
кода токо начинал в 91м...
тёрли токо на мокрую всё...
я то учеником начинал, на стене плокат огромный висел, вся технология расписана была
шлифовка пропсана с водой, после шпаклевания в камеру на сушку около 100С. после грунта тож самое. ну так далее.
катали машинки туда сюда
хотя говорят есчё раньше люди в лаптях каих-то ходили... правда шоль?
теперь шпаклю конеш на сухарь... а вот грунт с водичкой но с просушкой хорошей....
удачи!

 Отправлено: 28.03.11 21:52. Заголовок: После водички сушу ..

После водички сушу промышленным феном, пока все на - ОК!

 Отправлено: 29.03.11 07:28. Заголовок: Воду нафик прошлый в..

Воду нафик прошлый век. Только на сухую!!!!!!! Экономия времени 100%

 Отправлено: 29.03.11 08:52. Заголовок: Если машинкой работа..

Если машинкой работать, а если ручками наждачка быстро забивается...просто как то не доверяю машинке, привык ручками))) ща столько нового, все нада пробывать))) хотя уже перешел только на иномарки, пока еще никто не приезжал с косяками...

 Отправлено: 29.03.11 15:57. Заголовок: Почему только машинк..

Почему только машинкой? Большая часть делается ручками. Шлифки разные есть с пылеотводом. А пробовать надо потом поймеш сколько время тратил на сушку. А наждачка забивается от недосушеной шпакли ИМХО.

 Отправлено: 29.03.11 21:10. Заголовок: На сушку трачу 2-5 ..

На сушку трачу 2-5 минуты на 200 градусов достаточно.Просто всегда работал на мокрую и ручками.

 Отправлено: 29.03.11 21:35. Заголовок: Avtodgrad пишет: Пр..

Avtodgrad пишет:

цитата:

Просто всегда работал на мокрую и ручками.

Технологии развиваються, отсанеш -тудно догонять.
Многие тоже когда то так работали. Но и эта технология имеет место в тех прцесе.
Да и с машинкой надо подружиться.

 Отправлено: 29.03.11 21:48. Заголовок: У нас город небольшо..

У нас город небольшой цена за покраску 1 елемента 1.5 рубля выше поднять не могу, так как полно кто делает дешевле, ко мне приезжают так как для многих важнее качество, хотя считают каждую копейку, если буду все покупать и насчитаю за материалы чел подумат что я его нае... как только у нас подымут ценики до 3 рублей не вопрос .... хотя в последне время клиенты приезжают с просьбой переделать после когото приходится париться, но зато оплачивают по 2 тарифу.

 Отправлено: 29.03.11 22:01. Заголовок: руками много не зара..

руками много не заработаешь
Avtodgrad пишет:

цитата:

ко мне приезжают так как для многих важнее качество

и качества тоже не добьешся

 Отправлено: 03.10.13 18:44. Заголовок: можно плоха покрашен..

можно плоха покрашенную машину зашлифовать и заново лакировать?

 Отправлено: 03.10.13 19:18. Заголовок: Можно , только остор..

Можно , только осторожно.

 Отправлено: 24.12.13 03:22. Заголовок: попробуй технологию ..

попробуй технологию festool, 4-х шаговая ступень:Р80 Р180 Р280 Р400, и можно красить, под металик вряд ли, риска видна.

 Отправлено: 24.12.13 16:19. Заголовок: Это технология не от..

Это технология не от фестул , это правило 100 но не для ручной шлифовки.

 Отправлено: 29.12.13 17:50. Заголовок: ребята а как быть ес..

ребята а как быть еси красиш тамже где и готовиш пыли то сколько если всю машину насухо тереть и наждачки в 5 раз больше уйдет не все работают в крупных сервизах полно маленьких мастерских я грунт с водой замываю и заодно грязь с бокса вымываю конечно на сухую быстрее если отдельная камера есть просто сушить дольше а на качесво никак не влияет наблюдаю свою работу по 5 лет стоит краска и нормально главно технологию соблюдать

 Отправлено: 30.12.13 04:26. Заголовок: пылесос не никак? :..

пылесос не никак?

 Отправлено: 30.12.13 17:54. Заголовок: пылесос на машинку а..

пылесос на машинку а ручной инструмент без отсоса поэтому вода применяется да и машиной не везде залезеш особенно гибкий рубанок без отсоса да и руками не протреш